Vous n'êtes pas identifié(e).

#276 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 12-10-2016 20:56:20

Ben, le truc avec son ancien look, c'était que c'était l’œuvre de Vicky. Si se défaire de l'influence d'Albin est une bonne chose, si c'est pour retomber dans l'influence de la personne qui la manipulait avant lui...je lui offre son ticket pour une euthanasie gratuite car elle aura définitivement prouvé sa connerie. Alors que redevenir blonde, c'est juste revenir à sa couleur naturelle.

#277 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 07-10-2016 07:43:10

Moi je suis toujours intriguée par ce que Gary a bien pu subir...Et aussi par pourquoi Karine ne leur a rien encore rien demandé, à lui et Red, à propos d'Anna (mais comme c'est parti, je parie qu'elle est tellement convaincue qu'il n'y a rien de plus que ce qu'elle sait déjà, elle va juste les ignorer jusqu'à la fin du tome alors qu'ils ont vraisemblablement des réponses...)

#278 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 05-10-2016 14:58:30

Floria a écrit :

Oh oui, et qu'elles le harcèle toutes comme Anna, ça lui ferait une leçon. XD


Moi pas. Déjà, parce que rien qu'Anna ça a déjà dû lui suffire comme leçon, multiplier ça par onze n'apporterait pas grand chose, ce serait gâcher du papier. Ensuite, j'aime pas l'idée comme quoi toutes les personnes avec qui Albin est sorti (oui, "personnes", j'aime de plus en plus l'idée qu'il puisse y avoir des garçons dans le tas) soient si identiques. Anna semble être obsédée par Albin, et rien que ce qu'elle fait dans le tome 7 pour essayer de le récupérer indique qu'il y a un truc qui tourne pas rond dans sa tête. Pourquoi imaginer que les dix autres soient également comme ça? Quitte à nous sortir ce nombre d'ex trop grand pour être totalement crédible, qu'au moins ça serve à montrer de la variété dans la nature humaine, sinon, on intitulera le tome 8 "L'attaque des clones". Même s'il y a probablement une base de points communs entre toutes ces personnes, je persiste à penser qu'Anna a fait de son cas une généralité.

#279 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 02-10-2016 09:03:55

Cette hypothèse a déjà été discutée ici wink . Et même utilisée dans la fanfiction de quelqu'un qui n'es pas inscrit ici mais qui vient quand même nous lire parfois (salut Eyaelle, si tu passes!)

#281 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 25-09-2016 09:45:55

Bon, ben, comme je ne suis pas sur FB, cette fois je compte sur vous pour le compte rendu.

#283 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 10-09-2016 17:51:52

Hé hé, j'ai fait des rêves pas mal dans le genre, notamment avec Les Nombrils que j'avais racontés ici, mais je ne sais plus sur quelle page...). Sur HP, une fois j'ai rêvé qu'il y avait une réunion de Mangemorts dans mon jardin, et que Voldemort m'avait chargé de baby-sitter sa fille en compagnie de Rogue (qui s'évertuait à vouloir faire cuire la gamine dans son chaudron). Finalement, j'avais convaincu le maître des potions de se rebeller contre Voldy, on avait filé chez les voisins pour préparer notre offensive: des bombes fabriquées avec des pots de moutarde!

#284 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 09-09-2016 11:56:13

Tiens, j'allais oublier:

499114001.jpg

Vous êtes témoins: il a promis!

#285 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 05-09-2016 08:25:39

On peut apprécier les rap battles sans aimer le rap en général (d'ailleurs, Albin n'a pas l'air très rap). Et de toute façon, l'avis de Mégane, on s'en fout un peu dans ce contexte, non?

#286 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 04-09-2016 21:21:18

Albin et Vicky, faudra un jour qu'ils fassent un rap battle, ça donnerait un truc énorme.

#287 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 03-09-2016 14:01:23

Bah...pour une fois que c'est moi qui habite assez près pour y aller!

Pour Albin, on a surtout parlé de lui parce qu'il était sur ma dédicace (j'ai hésité avec Vicky, mais la demoiselle avant moi avait également demandé ce personnage, donc, j'ai plutôt demandé Albin pour changer). Ce qu'il y a, c'est que Delaf a spontanément écrit dans son phylactère: "Je sais que je t'ai déçue, mais je vais essayer de me rattraper". Du coup, je leur ai demandé s'il leur arrivait encore de lire ce forum, et si ça ne leur faisait pas peur des fois... Leur réponse: Delaf vient parfois lire, Dubuc pas trop, et oui, ils trouvent nos conversations étonnantes, parce que souvent nous allons plus loin qu'eux dans la réflexion. Ils évitent de plus en plus de venir, pour ne pas trop se focaliser sur ce qu'on dit et être influencés (même si ça reste intéressant pour eux). Je leur ai dit que notre théorie concernant Anna était qu'elle était une yandere capable de séquestrer Albin, ça leur a arraché un sourire.

Pour Instagram, j'avoue, je ne l'utilise pas (pareil pour FB, je suis quelqu'un de bizarre, je sais).

#288 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 03-09-2016 09:01:21

C'est déjà sur Instagram?

Oui, de fait, j'ai rencontré les auteurs hier (en plus d'avoir suivi leur conférence). Très sympathiques, d'ailleurs. Et ils m'ont reconnue (en même temps, si j'apparais dans le tome 7...en plus, j'avais mis un nœud pap...oui, désolée de casser le mythe, mais je n'en porte pas tous les jours, mais là, il le fallait). J'ai pas croisé de cosplay de Mégane par contre.

J'imagine que vous m'en voudrez si je ne lâche pas les éventuelles infos que j'aurais pu glaner à cette occasion.

Bon, l'album spécial devrait effectivement commencer à être publié dans notre magazine préféré dès novembre. Par contre, aucun indice sur son contenu, si ce n'est que, par déduction, ce ne sera pas un album du film. Tout simplement parce que le projet autour de ce film (et ils ont parlé uniquement d'animation) en est toujours à sa phase d'écriture, donc, peu de chance que cet album y corresponde.

Sinon, pour le tome 8 (et les suivants), je peux juste dire que:

- la fin du tome 7 aurait dû être celle du 9!
- les tomes 8, 9 et 10 sont vus pour l'instant par les auteurs comme un gros bloc compact, ils ne savent pas encore où seront les "coupures".
- il y a tellement de possibilités qui se présentent à eux qu'ils doivent faire le ménage pour voir lesquelles mèneront le mieux à la fin qu'ils désirent pour chacune des trois héroïnes.


À part ça, j'ai pas de scanner ici, mais ma dédicace, c'est Albin qui me promet qu'il va se rattraper. Possible que ça soit juste pour me faire plaisir, mais je pense définitivement que la tournure que l'histoire a prise autour de lui ne visait pas à le rendre le plus lamentable possible pour mieux préparer le retour de Dan , mais plutôt de l'amener à se remettre en question pour devenir meilleur à l'avenir.

#289 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 31-08-2016 19:50:12

Je m'en doute. Mais c'est quand même énervant...J'ai déjà tous les tomes en double.

#290 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 31-08-2016 13:51:11

Je vais tenter d'y aller vendredi. Pour rencontrer Dubuc et Delaf (même si ça implique d'acheter un des tomes sur place même si on l'a déjà...).

#291 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 29-08-2016 17:26:31

Bien, Witch28. C'est vrai qu'on l'oubliait un peu, ce cadavre exquis?

Bon, qui se sent motivé pour le tour suivant, du coup?

Sinon, il y en a-t-il parmi vous qui comptent aller au Festival Spirou ce week-end?

#292 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 26-08-2016 21:22:16

Maintenant que vous le dites: oui, cet album spécial pourrait être constitué de gags pour permettre au tome 8 d'être plus sérieux sans que personne ne se plaigne du changement. Bien  que ça ne ressemble pas trop aux auteurs de redouter la réaction du public, surtout que, je crois, modifier la forme  susciterait moins d'indignation (en cas d'échec) que de modifier le fond.

#293 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 25-08-2016 19:15:51

Yatta!

khilian a écrit :

Oui ! Il n'y aura donc pas de changement de narration.

Pas de conclusion hâtive. Peut-être que pour eux un changement de narration ne justifie pas l’appellation d''album spécial". Et plus j'y pense, plus ça me paraît logique. En fait, on peut très bien avoir un tome 8 avec changement de narration + un album spécial.

#294 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 15-08-2016 13:40:24

Je parie quand même qu'ils lurkent de temps en temps.  wink

#295 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 14-08-2016 15:25:41

De toute façon, quoi qu'ils décident, ça ne tuera pas la série.

#296 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 14-08-2016 09:21:40

Je pense au contraire qu'un changement de formule permettrait plus de de légèreté. J'ai justement trouvé que certains gags du tome 7 étaient lourds parce qu'on se forçait à se tenir à cette formule qui convenait moins en moins à ce qu'il y avait à raconté, et ce n'était pas très agréable au final.
Il n'y a pas que les gags d'une planche qui permettent l'humour et la légèreté. Encore heureux. Sinon, on serait vraiment restreint niveau possibilités.

En plus, comme je l'ai dit, il y a eu une gestion inégale des différentes sous-intrigues à cause de cette formule, ce qui a mené à ça notamment:


khilian a écrit :

Et pourtant Karine n'a pas eu une très grande intrigue au tome 7 (voir pratiquement rien) alors je comprends pas pourquoi cette question reste-t-elle encore en suspense ?


Sans dire que c'est l'unique raison, je pense qu'on aurait eu plus de Karine si on avait eu moins de gags de Jenny qui tape Hugo parce qu'elle a mal compris un truc qu'il a dit. Ce qui était drôle la première fois, moins les suivantes. Je sais que je reviens encore avec ça, mais Albin qui guérit miraculeusement de sa dépression sans qu'on m'explique rien, ça me fruste au plus haut point, et ça m'énerve encore plus de savoir que si on ne pas donné l'explication que j'espérais, c'était potentiellement parce qu'à la place il fallait caser un énième gag de Jenny qui pige rien à rien.

#297 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 13-08-2016 19:43:37

khilian a écrit :

Honnêtement, je pense vraiment qu'un autre mode de narration est pratiquement impossible. Je veux dire la BD a commencé avec des gags à chaque planche, modifier cela serait comme enlever un ingrédient qui a quand même fait le succès des Nombrils.

Prendre un tel risque pourrait donner quelque chose de sympa mais ça pourrait aussi être une catastrophe et les auteurs ne prendraient pas un aussi gros risque sur quelque chose qui leur tient autant à cœur ^^

Les auteurs semblent aimer les paris risqués, cela dit. Et celui-ci ne serait même pas le plus casse-gueule qu'ils auraient tenté.  Et je ne pense pas non plus que ça soit l'aspect qu'ils aient le plus à cœur de conserver.  Après tout, au début, il n'y avait pas de fil rouge (ou alors vraiment très ténu) et c'est vers la fin du tome 3 qu'on a commencé à avoir le découpage feuilletonnant, changer de narration, ce n'est donc pas la première fois que ça arrive mais la deuxième.

Beaucoup d’œuvres "en série" (quelque soit le support) ont assuré leur longévité justement en changeant, en tentant de nouvelles choses, en adaptant à la direction que l'histoire a prise (et qui ne pouvait pas être entièrement prévue par l'(es) auteur(s)). Je doute sérieusement que qui que ce soit ne connaissant pas Les Nombrils  se décide à se lancer dans la lecture avec le tome 8 (sauf accident), c'est donc un public déjà fidélisé et désireux de connaître la suite de l'histoire plus que tout autre élément qui va le lire. Donc, c'est loin d'être si risqué.

Je peux comprendre la crainte des fans qui ont peur qu'un changement ne prive l’œuvre de ce qui semble en faire le sel, mais il y a d'autres fans qui au contraire voient ce changement comme bienvenu. Parfois même, le changement est vital.

Un des défauts que j'ai trouvé au tome 7, c'est que j'y ai senti la vieille formule "gag d'une planche" avoir ses limites. Les gags étaient moins drôles, semblaient parfois forcés rien que pour se tenir à cette formule, et la gestion des différentes intrigues était plus qu'inégale. De plus, la sortie d'une seconde intégrale reprenant les tomes 5, 6 et 7 va dans ce sens: nous allons vers un nouveau cycle, c'est le moment idéal pour un changement de ce style.


Bref, je sais que ce changement peut faire peur, mais pour moi, s'ils veulent le tenter, le meilleur moment c'est maintenant.

#298 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-08-2016 17:44:16

En quelque sorte. Enfin, c'est plutôt un fan-comic, ainsi qu'un crossover (d'où le côté "non-conventionnel"). La version texte est terminée et j'ai commencé à dessiner, mais je vais attendre d'en avoir accompli un certain pourcentage avant de publier, histoire d'avoir de la marge (surtout que mon découpage actuel fait 48 planches...un album complet quoi!)

#299 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-08-2016 17:19:34

khilian a écrit :

C'est vrai que de voir Karine explorer de nouveaux horizons de sa personnalité, ce serait vraiment pas mal. Vaniteuse au point qu'elle en perde le contrôle de sa vie et de ses amitiés pour se rendre finalement compte qu'elle a fait des erreurs et donc qu'elle tombe un peu de son petit nuage car pour l'instant j'ai l'impression qu'elle ne fait aucunes fautes dans sa vie. Elle ne tombe pas pour mieux se relever.
Elle s'élève seulement en ayant la tête dans les nuages en en devient presque chiante et inintéressante. Elle ne me fait pas de peine et ne me procure aucune véritables émotions.

Tandis que Jenny et Vicky évolue, elles tombent au plus bas car elles font des choix, de véritables choix qui les mèneront à leur vie future.
Karine, quand à elle, n'est pas prête d'évoluer sûrement, elle ne fait que régresser.

Je pense que c'est dû au fait qu'elle était un personnage déjà sans véritables défauts dès le débuts. Elle a toujours été la copine fidèle, la petite amie sincère et la fille sur qui on pouvait toujours compter.
Et son défaut était justement qu'elle était trop gentille.

Alors maintenant qu'elle n'est plus trop gentille, quelle est son défaut ? Aucun.

C'est justement pour ça que si les auteurs veulent la faire évoluer, elle aussi. Il lui faut un défaut et c'est donc pour cela qu'on va lui coller la vanité sur le dos, pour qu'elle puisse enfin avoir de quoi tomber pour ensuite mieux se reconstruire. Je trouve qu'en soit, ce n'est pas une mauvaise idée.

Pour les personnages de Vicky et Jenny ça a tout de suite été beaucoup plus facile de les faire évoluer car elles avaient de vrais défauts dès le départs (Vicky extra jalouse et veut avoir toute l'attention sur elle et Jenny qui est prête à tout pour sa réputation même à laisser tomber l'homme qu'elle aime).

Je ne sais pas si tout est compréhensible mais en tout cas c'est comme ça que je vois les choses.

Rassure-toi c'est parfaitement clair. En fait, c'est peu ou prou ce que j'avais dit dans mon analyse des dernières planches du tome 7 pour expliquer pourquoi j'en avais marre de Karine.

Le seul défaut de la demoiselle, c'est qu'elle est trop gentille et qu'elle fait trop facilement confiance alors qu'elle est entourée de gens qui ne le mérite pas. Mais du coup, quand il va lui arriver quelque chose de mauvais à cause de ça, ce n'est pas elle qu'on va blâmer mais la personne qui l'a trahie/trompée/manipulée, et c'est cette personne qui va être remise en question. Alors que pour Jenny et Vicky, on va jusqu'à souligner à quel point elles sont responsables de leurs malheurs et ne peuvent s'en prendre qu'à elles-mêmes. Par exemple, s'il est difficile de ne pas compatir pour Vicky à la fin du tome 2 tellement sa situation est déprimante, on ne peut pas ne pas se dire qu'elle l'a drôlement bien mérité quand même, ce qu'elle a fait pour en arriver là étant si crapuleux que même Murphy le fait remarquer. Rien de tel pour Karine. Et quand bien même elle culpabilise de temps à autres lors de ses « dérapages », il y aura toujours un élément qui interviendra peu de temps après pour qu'elle n'ait plus à se remettre en question. Mélanie a tenté de se suicider par sa faute? Mais non, en fait c'est le tueur en série du coin qui est passé à l'action, du coup Karine ne culpabilise plus pour avoir dépassé les limites en engueulant Mélanie en public. Elle s’en veut parce qu’elle a menti à propos du  poème de Dan ? Mais non, c’est pas grave, parce qu’Albin a fait ensuite un truc pas joli-joli avec, donc elle peut oublier qu’elle a menti en premier.

Bref, son seul défaut est d’être trop gentille, mais si elle essaye de s’en défaire et fait quelque chose de mal en essayant, plutôt que de lui faire comprendre qu’elle est allée trop loin, il s’avère que c’était quelqu’un d’autre le fautif ou que quelqu’un d’autre était plus fautif qu’elle.

Floria a écrit :

C'est vrai que Albin a souligné un point sensible à la fin du dernier tome, même Karine elle même l'admet, après je reste partagée car Karine est le seul personnage à avoir accordé peu d'importance à la popularité, elle voulait seulement être aimée pour ce qu'elle est, que ce soit en amitié ou en amour, et la voir devenir ce qu'elle n'a jamais été juste grâce une opportunité qu'elle peut avoir, ça peu être intéressant mais ça pourrait également fausser le personnage.

Enfin, elle n’est pas non plus une sainte à ce niveau-là. Je ne vois pas trop en quoi la montrer désireuse de popularité est en contradiction avec son personnage. Elle a toujours eu envie d’avoir son heure de gloire de façon égoïste, comme tout un chacun, mais était trop timorée pour oser l’exprimer. On voit des indices dès le premier tome, dans lequel elle rêve qu’elle devenue plus jolie que ses copines, leur vole la vedette et peut enfin leur renvoyer des méchancetés (surtout à Vicky qui dans ce rêve est plus obèse que jamais, comme si Karine avait le vœu secret de se délecter de sa souffrance). Quand elle se réveille, elle se martèle : « Non, je suis pas belle, je suis gentille ! » comme si elle essayait de s’auto-endoctriner.

Et il y a le monologue fin tome 4, dans lequel elle dit clairement qu’elle a été amenée à faire des choses qu’elle n’avait jamais osées : manipuler, mentir, se venger, et que ça correspondait à une part d’elle-même qui avait toujours été là mais qu’elle avait toujours refoulée.

Je pense d’ailleurs que c’est dans cette continuation que devrait s’inscrire son basculement du côté obscur : la vengeance. Sa nouvelle notoriété grâce au groupe va lui permettre de prendre sa revanche sur toutes les personnes qui ont profité d’elle par le passé (d’ailleurs, quand Albin lui fait cette remarque fin tome 7, il précise qu’elle veut en particulier prendre le dessus sur Jenny et Vicky).
Ce serait aussi un scénario intéressant pour Albin, parce que c’est quand même lui qui l’a incitée à sortir de ses gonds (et encore, il s’est déjà rendu compte lui-même qu’elle dérapait parfois, comme lorsqu’elle engueule Mélanie), et là il va réaliser qu’il a créé un monstre sans le vouloir. Le mythe de Pygmalion va devenir le mythe de Frankenstein ! Ce qui serait d’autant plus douloureux pour lui s’il est vraiment amoureux d’elle, parce que ça voudrait dire que de toutes les personnes qu’il a tenté « d’améliorer », celle qu’il a le plus bousillée est celle qu’il a finalement aimée.



Witch28 a écrit :

Oui, après avoir écrit la version, les auteurs ont dû se dirent qu'un mort, ça faisait peut être un peu to much!

Même si j'ai trouvé le tome 7 très moyen, j'ai beaucoup aimé le final, et il a fait promettre au tome 8 d'être une vraie tuerie ^^.
Moi aussi mon préféré est le 6 (en même temps, c'est le préféré de presque tout le monde!), pour son ambiance sombre à la fin, la focalisation sur un personnage dont on ne parlait pas énormément jusqu'à présent, et plein d'autres trucs!

On préfère tous le 6 apparemment...enfin, vu les quatre personnages les plus mis en valeur (Vicky, Albin, Vinko et Mégane) dans mon cas c'était couru.

#300 Re : Les séries du journal de Spirou » Les Nombrils » 11-08-2016 13:55:17

Oui, des gens qui retombent toujours dans leurs travers, ça existe peut-être vraiment. Mais c'est énervant même dans la vraie vie. Quand ce sont des personnages fictifs, c'est encore pire, parce qu'on suit leurs aventures pour les voir évoluer et surpasser leurs faiblesses, pas pour les voir stagner comme le feraient tristement de vraies personnes. Le tome 4 était mon préféré mais est retombé de quelques places dans mon classement perso rien que parce que sa conclusion, très jouissive, satisfaisante et prometteuse pour Karine à l'époque, a maintenant cet éclairage plus pessimiste après le 7 où il est révélé que ce qu'on croyait être une progression n'était dû qu'à une énième manipulation d'Albin (en plus, Albin qui manipule, tu parles d'une originalité!). Les intrigues de Vicky et Jenny donnent aussi parfois l'impression de piétiner, mais c'est celle de Karine qui fait le plus de sur-place. J'espère qu'ils arrêteront de surcharger le passé d'Albin pour avoir Karine choquée, trahie, etc. car ce ressort commence vraiment à être faisandé (et ne fait du bien à aucun des deux personnages, ni à l'histoire). Enfin, il y a deux-trois signes qui semblent indiquer qu'elle va à l'avenir devenir très ambitieuse et vaniteuse (notamment pour sa carrière musicale) et que ça pourrait la consumer. Ça ne la rendrait pas hyper-sympathique (voire elle en deviendrait carrément détestable), mais au moins ça explorerait quelque chose de nouveau pour elle. Donc, j'aimerais la voir continuer dans cette voie, quitte à se rendre compte qu'elle s'est égarée en chemin par après.

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